“我們追求的只是產(chǎn)量，磷肥污染基本還沒(méi)引起政府的重視。”針對近日湖南部分品牌大米鎘超標一事，湖南省地質(zhì)研究所專(zhuān)家童潛明昨日在接受《第一財經(jīng)日報》記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)說(shuō)。

　　如今已退休的童潛明，曾參與對洞庭湖區生態(tài)地球化學(xué)調查項目的工作，對該地區的土壤鎘污染問(wèn)題有著(zhù)深入的研究。

　　而北京朝陽(yáng)醫院職業(yè)病與中毒醫學(xué)科主任、衛生部突發(fā)公共衛生事件專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì )委員郝鳳桐在接受本報記者的專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)指出，如果鎘在人體內累積達到較高水平，就有可能發(fā)生病理性骨折、骨質(zhì)軟化甚至佝僂等病癥。

　　國家標準嚴于國際標準

　　第一財經(jīng)日報：有相關(guān)研究指出，在鎘超標方面，洞庭湖區晚稻米的超標達到了41.67%，而蔬菜近乎全都超標。對此你怎么看？

　　童潛明：根據相關(guān)調查數據確實(shí)是這樣的。蔬菜應該說(shuō)大多超標。

　　日報：你曾說(shuō)，洞庭湖區絕大部分農田土壤鎘含量屬?lài)乙?、二級土壤標準，是完全可以種植包括水稻在內的農作物的。為什么這么說(shuō)？

　　童潛明：從洞庭湖土壤來(lái)看，基本上沒(méi)有超過(guò)國家三級標準，但是表面土壤(0~15厘米)的土壤鎘含量比15厘米以下的土壤含量高出了2.57倍。另外，有個(gè)別地區土壤已經(jīng)不符合國家標準了。

　　國家土壤環(huán)境質(zhì)量標準有三級，一級標準是為保護區域自然生態(tài)、維持自然背景的土壤質(zhì)量的限制值，鎘含量≤0.20毫克/公斤。二級標準是為保障農業(yè)生產(chǎn)，維護人體健康的土壤限制值，鎘含量≤0.30毫克/公斤或0.60毫克/公斤。三級標準是為保障農林生產(chǎn)和植物正常生長(cháng)的土壤臨界值，鎘含量≤1.0毫克/公斤。

　　日報：你認為國家這個(gè)標準有問(wèn)題？

　　童潛明：我講的是大米的標準，不是土壤的標準。我們國家現在定的標準不合理，比國外的標準要高，外國大米的標準是0.4毫克/公斤，而國內的標準是0.2毫克/公斤，現在所謂洞庭湖大米鎘含量都是每公斤零點(diǎn)二幾毫克，都沒(méi)有超過(guò)0.4毫克/公斤，沒(méi)有超過(guò)國外的標準。

　　另外，中國土壤環(huán)境質(zhì)量標準的土壤鎘含量范圍是0.3~0.5毫克/公斤，而世界各國土壤鎘含量范圍為1~5毫克/公斤，前者標準低了1個(gè)數量級。土壤標準有分級，水源地保護區必須是一級標準，種糧食、水稻的要求就沒(méi)那么高，有二級、三級標準。

　　日報：你是說(shuō)我們比國際標準更嚴格？為什么？

　　童潛明：我也不明白為什么我們大米鎘標準、土壤標準都比國際上嚴格。我認為這不合理。主要有兩點(diǎn)，一是雖然我們主要吃大米，但日本和臺灣也是主要吃大米。二是蔬菜，我們的標準是0.05毫克/公斤，外國的標準是0.2毫克/公斤。

　　現在的報道都說(shuō)我們的大米超標了，但是沒(méi)人關(guān)心到底吃了這些大米對人的健康有何影響。湖南41.7%的大米鎘超標，那么是不是有41.7%的人生病了呢？湖南有的地方出現鎘中毒，但那起碼是0.8毫克/公斤以上?，F在鎘大米事件對湖南的影響已經(jīng)很大，很多農民都不種水稻了，70%的米商都關(guān)門(mén)了。

　　磷肥污染應得到重視

　　日報：湖南省國土資源規劃院基礎科研部的一位專(zhuān)家曾說(shuō)，他們調查了7萬(wàn)人25年的健康記錄后發(fā)現，從1965年到2005年，骨癌、骨痛病人數都呈上升趨勢。這和湖南的鎘污染有關(guān)系嗎？為什么出現那么多的鎘污染？

　　童潛明：他講的是清水塘那些污染的地方，不是說(shuō)整個(gè)湖南，那屬于點(diǎn)源污染。湖南有四五個(gè)地確實(shí)有點(diǎn)源污染，但是范圍很小，最多幾十畝，對這種地方已經(jīng)做了很多研究工作。整個(gè)湖南的情況是，土壤的鎘在增加，但還沒(méi)有達到污染的程度。這種增加主要是磷肥的鎘積累，現在點(diǎn)源污染已經(jīng)引起重視了，但面源污染卻沒(méi)有引起重視?，F在我們施磷肥已經(jīng)施了三十多年了，如果不采取措施，將來(lái)種的水稻會(huì )對人的健康產(chǎn)生危害。

　　日報：目前，湖南在土壤鎘污染方面采取了那些控制措施？

　　童潛明：國外早已經(jīng)有人講了使用磷肥對土壤的影響，但這在我們國家沒(méi)有引起重視。我們國家對磷肥里鎘的含量有一個(gè)標準，但沒(méi)有嚴格執行?，F在，就我所知國家在面源污染這塊沒(méi)有采取有效的控制措施。國外的措施是降低磷肥里的鎘含量，盡量少施磷肥，甚至去掉磷肥中的鎘，但這樣成本就會(huì )升高。而我們追求的只是產(chǎn)量，所以說(shuō)磷肥污染基本還沒(méi)引起政府的重視。

　　點(diǎn)源污染在湖南已經(jīng)引起重視了，比如湘江污染撥錢(qián)治理，湖南安化有一個(gè)礦區，污染之后已經(jīng)種不了水稻了，而改種桑樹(shù)養蠶，這種局部污染幾十畝幾百畝可以解決。但磷肥不是幾十畝幾百畝的問(wèn)題，減輕防止土壤的鎘污染，是一個(gè)戰略問(wèn)題，從磷肥上著(zhù)手是一個(gè)很重要的方面。

　　累積可致骨質(zhì)軟化

　　日報：土壤中鎘超標可能對農作物和人體會(huì )帶來(lái)怎樣的危害？

　　郝鳳桐：工業(yè)廢水廢氣排放之后，在局部污染地區可能會(huì )出現水源、土壤的污染。不同的農作物能夠將鎘吸收到植物體內，根據相關(guān)報道，稻米的吸收能力比較強。稻米的植株、果實(shí)都會(huì )有一定的污染。土壤污染或者工業(yè)廢水排放、用含鎘的水灌溉農田，可能會(huì )使大米中鎘的含量升高。

　　就危害人體來(lái)說(shuō)，首先，我們的工作當中還沒(méi)有遇到因為吃大米而慢性鎘中毒的病例。

　　其次，國家有相關(guān)的大米衛生標準，作為臨床醫生，我認為如果大米當中鎘超過(guò)標準就可能會(huì )給食用者帶來(lái)風(fēng)險，但是醫學(xué)上風(fēng)險和鎘中毒并不能畫(huà)上等號。比如廣東又發(fā)現大于0.4毫克/公斤的大米，并不能說(shuō)吃了0.4毫克/公斤的大米就會(huì )鎘中毒。因為一個(gè)衛生標準的制定一定會(huì )考慮到安全系數的問(wèn)題，不能說(shuō)一超標就要把人放倒，這就不是衛生標準了。所以我的觀(guān)點(diǎn)是，鎘超標是有風(fēng)險的，但是風(fēng)險和中毒之間是有一段距離的。

　　日報：長(cháng)期食用含鎘超標的大米，有害元素是否會(huì )積累在人身體內？

　　郝鳳桐：理論上會(huì )。我們做病毒醫學(xué)的有這樣一個(gè)常識，叫做計量效應關(guān)系。一個(gè)人吃多少金屬物，這個(gè)積累量會(huì )決定他是否中毒。我不贊同吃幾頓超標大米就鎘中毒這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，但是我們恐怕要把環(huán)境污染問(wèn)題整體考慮，如果你這里的土壤、水源、空氣還有其他的鎘污染，這就是一個(gè)總體暴露的問(wèn)題。

　　如果廣東地區大氣、水源當中不存在其他的鎘污染源，那么這個(gè)鎘可能就不是發(fā)生疾病的主要因素了。如果鎘在體內達到較高水平，就會(huì )影響到人的腎小管。腎小管主要有重吸收功能，如果腎小管功能發(fā)生問(wèn)題，很多有用的東西也隨著(zhù)原尿排出體外了，比如鈣、磷都有可能丟失，導致人體的骨質(zhì)疏松。這到一定程度，人就有可能發(fā)生病理性骨折、骨質(zhì)軟化甚至佝僂病。

本文關(guān)鍵詞：鎘超標大米,湖南問(wèn)題大米,大米磷肥污染